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关于三鹿奶粉的事件新闻合集

hfwang 楼主 来自: 澳大利亚

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原帖由 apple 于 2008-9-20 10:59 发表


LZ 呵呵你也太无知了吧。。。美国是民主吧。。美国很少有腐败吧。。。可你知道为什么吗?因为美国把腐败公开化了。。在澳洲也好,美国也好,那个人能在没有钱的状态下参选?!每个人身后都是大财团在支撑。。。。 ...

这本来就应该,没有财团支持还选什么啊,中国不也是分什么团派军方的吗,你以为中央一条心阿?
另,竞选募集资金和贪污腐败不同的好不好?
民主如果不好的话,为什么世界绝大多数国家采用这样的制度阿,为什么社会主义国家都有什么朝鲜 古巴这样的流氓国家阿,为什么日本农业部长因为毒大米就辞职阿而中国的呢,为什么还有很多哦。
另,
全球腐败指数中国印度下降 俄罗斯亚洲垫底

文章来源:海南新闻网 | 时间:2008年06月28日
  来源:环球时报

环球时报驻德国特约记者陈铭报道,总部位于柏林的"透明国际"25日发布了一年一度的"全球腐败指数"(CPI),在参与调查的180个国家中,中国大陆从去年的第72下降1位,排名73。  
这就是伟大光荣正确的党哦,腐败哪里都有并不是借口,那程度不同考虑了么。

[ 本帖最后由 hfwang 于 2008-9-20 13:02 编辑 ]
回复 · 2008-9-20 12:23:10
hfwang 楼主 来自: 澳大利亚

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三鹿事件根源——自贱、自戕、自绝

作者:时寒冰,经济学家

(一)谁是真凶

婴幼儿奶粉,顾名思义,是给婴幼儿吃的,任何有正常智商的人,都应该知道其安全的重
要性。

然而,恰是在婴幼儿奶粉上,爆出了恶性事件。

9月16日,中央电视台新闻联播报道了国家质检总局婴幼儿奶粉三聚氰胺含量专项检查的结
果:阶段性检查结果显示,有22家婴幼儿奶粉生产企业的69批次产品检出了含量不同的三聚
氰胺。在检出三聚氰胺的产品中,石家庄三鹿牌婴幼儿奶粉三聚氰胺含量很高,最高的达
2563毫克/公斤。其他品牌的婴幼儿奶粉三聚氰胺含量在0.09-619毫克/公斤之间。被检
测出三聚氰胺的,除了三鹿,伊利、蒙牛也榜上有名。

当一名名肾结石婴儿,在病床上哀哭的时候,不知道这些厂家会否感受到良知的谴责?

不妨引用一则新闻:今年7月,从江西到东莞打工的张先生发现,7个月大的孩子张卓宇哭闹
不停,到当地医院进行了全身检查,结果发现是两边都有大的肾结石,其中右肾的结石卡
在输尿管上,已经引起肾积水。随后张先生带孩子来到珠江医院求诊……“孩子从检查到
手术前后花了4万元,这些钱都是借的……”张先生说,现在孩子的右腰有一条两寸长的伤
口,医生说一次不好同时开刀动两边的手术,所以左边肾结石还没取出。“我们原先想着
三鹿奶粉是最好的,所以省吃俭用也要买正牌,没想到害了孩子!”

让企业有愧疚之心是困难的。

我们看到的是,在众多媒体的报道把“某婴幼儿奶粉厂家”正式指向三鹿之前,它几乎没
有任何反应。在可耻的沉默中听任奶粉继续销售。

调查的结果犹如科幻小说:……据警方侦查,从2007年11月开始,马某为非法牟利,先后购
买了200公斤左右含有三聚氰胺成分的非食用化学物质,分多次掺杂在收购来的鲜奶中,销
售给三鹿集团……被捕的另一名犯罪嫌疑人赵某,在接受讯问时,说:“因为我养有100多
头新西兰奶牛,这种牛奶有异味,三鹿奶厂不收,听别人说加这种东西(三聚氰胺)可以
去除异味,而且还可以增加奶里蛋白质含量。

理论上来说,向三鹿集团销售鲜奶的任何人都可能向鲜奶中添加任何东西,问题在于,如
果三鹿集团把好关,问题鲜奶就混不进来,向鲜奶中掺三聚氰胺者就可能遭受巨大损失,
从而,停止掺假行为。而我们现在得到的信息却是,这些犯罪嫌疑人不仅敢向鲜奶中掺三
聚氰胺,而且,能够确信可以轻易骗过三鹿集团的检测,并且,的确一次次的得逞了。

如果这就是最终的结果,无疑是在侮辱民众的智商。

9月12日,《羊城晚报》刊发了一则能让哪怕最笨的人也能读懂的新闻:

记者今早向华南理工大学化学与化工学院副教授宋慧宇求证得知,三聚氰胺是一种有机化
合物,主要用于制造日用器皿、装饰贴面板、织物整理剂等,至于如何“污染”奶粉,她
称“不敢妄自揣测”。

她介绍说,三聚氰胺有肾毒性,作为添加剂并没有实际作用。但因其一个碳原子上连有3个
氮原子,远高于普通蛋白质的含氮量。目前我们所常用的测蛋白质含量方法就是定氮法,
因此添加此种物质可以“提高”蛋白质含量,降低生产成本。之前曾有媒体报道,一些饲
料加工厂会往饲料中添加三聚氰胺,这样可以冒充成高蛋白饲料,还能大幅度降低成本。

她表示,此次事件中爆出的此种化工材料,希望不是人为添加用于此种目的,因为那样就
太耸人听闻了。

国家质检总局去年5月通报,3月中旬以来,美国发生多起猫、狗宠物中毒死亡事件,经调
查发现,从江苏徐州安营生物技术开发公司和山东滨州富田生物科技有限公司进口的部分
小麦蛋白粉和大米蛋白粉中检出三聚氰胺,并初步认为宠物食品中含有的三聚氰胺是导致
猫、狗中毒死亡的原因。

下面,让我们对照一下三个细节:

被捕的另一名犯罪嫌疑人赵某,在接受讯问时,说:“听别人说加这种东西……可以增加奶
里蛋白质含量。”

华南理工大学化学与化工学院副教授宋慧宇说:添加此种物质可以“提高”蛋白质含量,降
低生产成本。

羊城晚报:之前曾有媒体报道,一些饲料加工厂会往饲料中添加三聚氰胺,这样可以冒充成
高蛋白饲料,还能大幅度降低成本。

我现在要问的是,犯罪嫌疑人赵某听谁说的,添加三聚氰胺可以增加奶里蛋白质含量?它
哪里来的灵感,使得知道如此专业的造假知识?除了赵某,其他一系列犯罪嫌疑人,如何
得到的这个信息?

从利益分析法的角度来看,有一点是可以确认的:添加三聚氰胺对企业是有好处的:一、降
低生产成本。二、“提高”蛋白质含量。三、去除异味。

9月13日的《21世纪经济报道》及此后的珠江晚报等多家媒体则报道称:问题真真切切发生
在三鹿,可三鹿集团的一些员工则感到不服。因为在奶原料中加入三聚氰胺,“这是全行
业的一个‘脓包’,这次很不幸,被我们三鹿给挤破了。”

再明白不过了。

三鹿奶粉事件发生后,阴谋论者指出,目前,外资企业控制了中国的许多领域,只有在奶
业领域,民族品牌一统天下。这次事件很可能是外资搞鬼,搞垮中国奶类企业,为他们购
并中国企业创造条件。无论什么品牌,都首先应该是讲基本商业道德和基本社会责任感的
,面对这样戕害国民健康的民族品牌,有珍惜它的必要吗?它们自己都在以近乎杀鸡取卵
、残害幼小生命的方式来牟取利益啊!如果这样的企业能够被一家有责任感的企业收购—
—不管是哪个国家的,对国内饱受有毒食品摧残的民众而言,这难道不是一个有利的结果
吗?

(二)自贱、自戕、自绝

所谓的阴谋是难以令人信服的。三鹿奶粉事件,看似一起简单的食品安全事件,但是,联
系到中国近年来一系列类似的恶性事件,就绝非一个简单的食品安全事件所能涵盖、所能
解释得通。三鹿奶粉事件,其实是国人自贱、自戕、自绝的结果——更确切的说法,应该
是民族中的强势者或者败类在制度漏洞的庇护下,对弱势者的戕害与绝杀。

在中国发生的一系列食品安全事件,都没有波及到国外。一个重要原因是,国内的企业,
知道国外法律对国民的保护是非常严格而系统的,他们会自觉地对出口产品“高标准严要
求”,也因此,在国内,出口产品被视为是质量最有保障的上等品。人们对这种自贱之举
,几乎已经习以为常。某些官员表现出同样的自贱态度,面对洋人,他们在骨子里存在着
强烈的自卑感,点头哈腰,彬彬有礼,同样的一张面孔,一旦面对同胞,立即骤变,展现
出冷酷和无耻的一面。

昔日,希特勒对外民族(犹太民族)实行种族灭绝,而对国民厚爱有加。而中国这个民族
,则是逆向种族主义,即对本民族轻贱与戕害。

因为这种自贱,国外的投资者可以通过中国资本市场一夜暴富,美国的一些金融机构就是
这样从中国赚取了足可以弥补其全部次债损失还有节余的利润。

因为这种自贱,中石油在美国上市仅融资29亿美元,但四年中向美国股东分红达119亿美元
,而在A股融资668亿人民币(相当于95.4亿美元),向A股股东分红却不到6亿人民币。

因为这种自贱,与外国人有关的刑事案件,总是以国人的眼泪与屈辱而告终。如今年4月涉
及三个韩国人的谭静案,警方结论中的逻辑矛盾至今遭到质疑,媒体报道时用的题目就是
《谭静之死拷问真相》。令人悲哀的是,关心真相的只有媒体和网络日渐微弱的声音。如
果一个国家的公民在本国领土上尚且不能有安全感,在哪里会有安全感呢?

因为这种自贱,我们严格把关,把最安全的食品送给外国人吃,而让自己的同胞食用有毒
有害的。

自贱导致自戕,而自戕的结果就是自绝。

由于水、食物问题重重,加之生活压力等因素,直接影响了男性健康,导致了精子质量下
降。国家人口和计划生育委员会科学技术研究所曾对1981——1996年间公开发表的,来源
于39个市县、256份文献共11726人的精子分析数据进行研究后发现,我国男性的精液质量
正以每年1%的速度下降,精子数量降幅达40%以上。这还是过去的数据,而近年来的污染更
加严重,结果恐怕也更令人触目惊心。

钟南山院士也曾经说过:“现在男性的精子浓度比40年前下降了将近一半。如果不采取相应
的解决办法,再过50年很多人将生不了孩子。”——2007年1月11日《新快报》。

国人只有在汉唐时才有真正的自信,这种自信在清后期至今丧失殆尽。

民众的自信来源于四个方面:政府对民众的尊重和服务(含社会保障机制的建立);法律系
统的保护;宗教信仰和文化;传统。

第一个方面不用说了。

第二个方面,法律系统的保护。如,英美判例法中的“惩罚性损害赔偿”(punitivedama
ges/ exemplary damages)制度,法院在判令行为人支付通常意义上的赔偿金的同时,还
可判令行为人支付高于受害人实际损失的赔偿金。英国在1763年开始有了这项制度,美国
则在1784年确立了这一制度。美国许多法案,如著名的《谢尔曼法案》和《克莱顿法案》
等都有关于惩罚性赔偿的规定。1989年3月,美国埃克森公司瓦尔迪兹号油轮发生搁浅事故
,约有1100万加仑的原油泄漏,美国法院判埃克森承担25亿美元的惩罚性赔偿,加上其他
诉讼,埃克森公司因为该事故为渔民赔偿了34亿美元。

惩罚性赔偿,使美英等国的公民成为真正意义上的一等公民。1988年12月21日,泛美航空
公司一架波音747客机从德国法兰克福经伦敦飞往纽约途中,在苏格兰的洛克比上空发生爆
炸,造成270人死亡。2003年8月,利比亚与美英达成协议,同意对洛克比事件遇难者家属
支付总额约27亿美元的赔偿。我特意查阅了一下:利比亚2003年全年的GDP才223亿美元!

这些事情都不可能发生在中国。

我国《消法》第2条规定:“消费者为生活需要购买,使用商品或接受服务,其权益受本法
保护。”但是,消费者为生活需要购买的房屋、汽车等大宗商品,在许多案件中,却不被
列入生活消费用品之列,因而,也就不能依据消法第49(经营者提供商品或者服务有欺诈
行为的,应当按照消费者的要求增加赔偿其受到的损失,增加赔偿的金额为消费者购买商
品的价款或者接受服务的费用的一倍)条,来维护自身权益。

西方法律确立的基本出发点之一,就是保护弱者,只有保护弱者才能实现公平。西方的立
法者确信,只有让行为人承担足以令其心痛的赔偿责任,它才会真正为消费者提供更好的
产品和服务。而我国的立法者首先考虑的却是开发商等强势者的利益,担心他们由于赔付
金额过大而遭受损失。这种保护强者的法律,不仅导致民众维权成本的高昂和获得赔偿的
微薄,也导致了建筑质量的低劣、建筑垃圾的盛行,这不仅造成了经济上的巨大浪费,更
是对生命安全埋下诸多隐患。从根源上来看,仍然是自贱、自戕、自绝的结果。

不自重必自取其辱。人们尚且记得东芝笔记本事件:2005年5月,日本东芝公司宣布“只赔
美国人不赔中国人”,东芝公司最终承担10亿美元的巨额损失,用于向美国用户支付和解
金、发放购物券及支付原告律师费。同样的问题,在中国的处理办法则是:在东芝的网页上
公布了一个补丁软件,这个软件可以免费下载,安装在自己的笔记本上。从东芝笔记本事
件至今,有多少类似的羞辱国人的事件在重演?

我们以惊人的资金耗费,营造了一个史无前例的体育盛会,但花费在民众体育锻炼上的资
金又有多少?

第三个方面,是宗教信仰。

中国人有信仰吗?这的确是一个问题。一位外国朋友告诉我说,他们向中国留学生出租房
屋,就要问一下对方的信仰,因为有信仰者才有底线,通过其信仰就可以知道他的底线。

中国自古有朴素的信仰,比如,善有善报,恶有恶报等等。但是,这些传统信仰,越来越
被淡化,因为,在制度漏洞之下,强者是可以胡作非为的,是可以肆意掠夺的。剔除“善
有善报,恶有恶报”中的信仰成分,这一规律是需要得到制度保障的,即制度确保人们“
善有善报,恶有恶报”。但制度不能做到这一点,就会促使社会向恶。这是必然的结果。

中国人的信仰,经过几十年的摧残,已经走向死亡之谷。有良知的人,在各种摧残中被虐
杀,包括宗教信仰者,也包括信仰共产主义的张志新等。这无形中给民众一种引导,引向
堕落。

信仰与文化都相辅相成,不可割裂的。西方国家的基督教文化,中东的伊斯兰文化,印度
的佛教文化,中国的儒家文化等等,当信仰被谄媚取代,一个民族就失去了方向,文化也
失去了一个最重要的根基。一个没有文化的民族还能有什么?

第四个方面,传统。

我们的传统是诚信,但是,这一诚信体系未能经过制度的确认和保障,使得诚信成为一部
分人欺骗和掠夺另一部分人的幌子,直到所有的人都不再诚信、不敢诚信为止。我们的另
一个传统是封建和专权,等级观等等,这些因素被毫不保留地继承下来,排斥了建立良好
制度必须依托的一个基础:民主。

因为没有好的制度,没有健全和完善的制度,恶者肆虐,横行霸道,无法无天,善者饱受
屈辱。

中国民众善良、淳朴、吃苦耐劳,对自己要求最少而最愿意奉献,如果能有制度的保障,
让他们得到应有的尊重和保护,他们会以更大的爱心更多的奉献去回报社会。这个民族将
成为世界之最强,这个民族中的任何一员,都将因这个民族而自豪。这个民族将将赢得世
界的尊重,这个民族中的任何一员,也都将赢得应有的尊重。

这是梦想中的一天。

三鹿奶粉事件,如果头痛医头脚痛医脚,甚至头痛医脚脚痛医头,类似事件过段事件又会
重演。这几乎是可以肯定的。也因此,三鹿奶粉事件,让我心中之痛,痛彻心扉并难以自
抑!

附录:赵牧先生转帖的网上的一篇分析

用数学的逻辑找出毒奶粉的幕后真凶

猛虎嗅蔷薇

提要:那些想完全嫁祸于奶农的无耻利益集团千万不要低估了公众的智商,这里转贴一篇网
友用简单四则运算推导出来的结论,你们自己看吧:

“截至9月10日,三驴集团封存问题奶粉2176吨,收回奶粉8210吨,大约还有700吨奶粉正
在通过各种方式收回。”也就是说,目前未被消耗掉的毒奶粉共有11086吨,至于被消化掉
的毒奶粉的数量,暂时不可考,也可能永远不会有答案。

生产11086吨奶粉,需要多少吨鲜奶呢?根据业内人士反应,牛奶喷粉的产率是8:1,就是
8公斤奶产1公斤粉。根据这个比例,我们得出一个惊人的数字:88688吨鲜奶。一头优质奶
牛的年产鲜奶为4吨左右,那么88688吨鲜奶就需要22172头奶牛一年不间断的供奶给三驴。

而养殖22172头奶牛需要多大的规模呢?奶农如果要保证奶牛不间断的产奶,就得使奶牛总
是处于哺乳期(怀犊期间是枯奶期),所以它们要不停的交配,其公母的比例大约是8:10
0。因此,要想使22172头奶牛全年产奶,还需养殖1774头公奶牛。另外,每头奶牛每年会
产仔一头,犊牛繁殖成活率达到97%,也就是说22172头奶牛一年将会出21507头小牛。一般
来说,刚生下来得牛犊如果是母的就养着,是公的则按照 10:1的比例养活,剩下的9/10杀
掉。按照自然界的生育规律,性别比例大致为1:1(实际上,由于使用了一些添加剂,奶牛
产母仔的机率较高,有时达 60-70%),所以,一年需要豢养的小牛为11829头。因此,奶
农如果要保证22172头奶牛全年产奶,就共需要豢养35775头奶牛。

豢养35775头奶牛需要多少资源呢?一头奶牛大概需食用苜蓿干草、杂干草、干粕、混合精
料、添加剂等12吨。 35775头奶牛中有成年奶牛23946头,则为287352吨饲料。小牛按照成
年牛食量的1/3计算(牛犊成长极快,3月龄即进入青年期)则为 47316吨饲料,综合计算
,这35775头奶牛一年共需消耗334668吨饲料。参照曾经的养牛大县山西山阴县的相关数据
,这35775头奶牛至少会覆盖15万农业人口。

造假之人会有15万的群众基础吗?15万!

据报道,三驴奶粉中三聚氰胺含量最高值达2563毫克/100克。三聚氰胺溶于热水,微溶于
冷水。微溶指溶质1g(或1ml)能在溶剂100不到1000ml中溶解。三聚氰胺在20度时溶解度
为每升3.1克,水的密度是1.00kg/dm3,牛奶的密度平均为1.030kg/dm3,可以大致认为1升
牛奶的质量等于1升水的质量。按照 8公斤牛奶产公斤奶粉计算,8公斤原奶中饱和状态下
最多含三聚氰胺24.8g。奶农是如何将多出来的0.8克三聚氰胺溶解在牛奶里的,难道是加
热到300 度吗?显然这会破坏掉牛奶里的营养物质,致使检验不达标而不能出售。最大的
可能是什么呢?不言自明了吧。况且,如果超出溶解浓度,三聚氰胺就会产生沉淀,如网
上许多网友说的那样,沉淀物会堵塞奶液的喷嘴。

根据以上的数据进行计算,三驴集团的11086吨毒奶粉里,共含有约284吨三聚氰胺。284吨
啊朋友,那是 284000公斤,按照化肥的包装标准每袋50公斤,将装5680袋。如果是化肥的
话,可以给5000多亩地施肥了。5000亩地是多少平方米呢? 3333350平方米。恐怖的数字


根据官方报道,警方已拘捕了18名牧场、奶牛养殖小区、奶厅的经营人员嫌犯。如果这十
八名嫌犯造假一年,他们共往牛奶里添加了284吨三聚氰胺,如此巨大的用量,追查它的来
源想必并不困难。而他们向三驴集团提供的88688吨牛奶价值多少呢?奶价约2.6元/公斤,
88688吨为88688000 公斤,其总价值为23058880元,2.3亿人民币!这是什么样的奶农?
什么样的奶贩子?这完全算是大型企业了。

以上仅仅是从数学和逻辑的角度分析,很遗憾,本人不是理科生,还请精通理工的朋友指
正吧。
回复 · 2008-9-20 13:19:04
hfwang 楼主 来自: 澳大利亚

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在中国发生的一系列食品安全事件,都没有波及到国外。一个重要原因是,国内的企业,
知道国外法律对国民的保护是非常严格而系统的,他们会自觉地对出口产品“高标准严要
求”,也因此,在国内,出口产品被视为是质量最有保障的上等品。人们对这种自贱之举
,几乎已经习以为常。某些官员表现出同样的自贱态度,面对洋人,他们在骨子里存在着
强烈的自卑感,点头哈腰,彬彬有礼,同样的一张面孔,一旦面对同胞,立即骤变,展现
出冷酷和无耻的一面。

昔日,希特勒对外民族(犹太民族)实行种族灭绝,而对国民厚爱有加。而中国这个民族
,则是逆向种族主义,即对本民族轻贱与戕害。

因为这种自贱,国外的投资者可以通过中国资本市场一夜暴富,美国的一些金融机构就是
这样从中国赚取了足可以弥补其全部次债损失还有节余的利润。

因为这种自贱,中石油在美国上市仅融资29亿美元,但四年中向美国股东分红达119亿美元
,而在A股融资668亿人民币(相当于95.4亿美元),向A股股东分红却不到6亿人民币。

因为这种自贱,与外国人有关的刑事案件,总是以国人的眼泪与屈辱而告终。如今年4月涉
及三个韩国人的谭静案,警方结论中的逻辑矛盾至今遭到质疑,媒体报道时用的题目就是
《谭静之死拷问真相》。令人悲哀的是,关心真相的只有媒体和网络日渐微弱的声音。如
果一个国家的公民在本国领土上尚且不能有安全感,在哪里会有安全感呢?

因为这种自贱,我们严格把关,把最安全的食品送给外国人吃,而让自己的同胞食用有毒
有害的。
回复 · 2008-9-20 13:20:46
hfwang 楼主 来自: 澳大利亚

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中国某些政府部门的习惯思路是,遇到危机能瞒就瞒,能蒙就蒙,能捂就捂,能骗就骗,能拖就拖。然后踢皮球推卸责任,实在民怨沸腾,中央大领导批示,调查组拿着尚方宝剑处理一些替死鬼,取得****的伟大胜利,我党英明,制度优越,以民为本。过段时间,煤矿照样塌陷,奶粉依然有毒,总理依然四处忙碌。
回复 · 2008-9-20 13:29:34
Young 来自: 澳大利亚

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大哥, 你没完了,差不多就行了
回复 · 2008-9-20 14:05:37
apple 来自: 澳大利亚

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原帖由 hfwang 于 2008-9-20 12:23 发表

这本来就应该,没有财团支持还选什么啊,中国不也是分什么团派军方的吗,你以为中央一条心阿?
另,竞选募集资金和贪污腐败不同的好不好?
民主如果不好的话,为什么世界绝大多数国家采用这样的制度阿,为什么社 ...


哈哈。。。我都不知道怎么说楼主了。。。竞选募集资金和贪污腐败不同??。。。也对!一个是明着拿钱一个是暗着拿钱。。。我问你,你要是出来竞选的钱都是微软出的。。你和盖茨的关系就还是清清白白。。再说要是真的想LZ说的一样,那这次阿扁就清白了!!呵呵你说的这句话和他的自辨几乎是一样的。。7个亿呀。。。还有,民主不能解决腐败。。至少在亚洲不能。。。你看看亚洲几个主要的民主国家。。。现在谁混得比中国好。。印尼?泰国?马来?印度?都是民主国家,一个比一个腐败。。。LZ应该知道新加坡清廉吧。。。可惜他不是民主国家。。典型的集权国家。。。台湾当年成为亚洲4小龙的时候也不是民主国家,完全的集权在国民党手中,不但这样,那时候台湾还有宵禁。。这个实在80年代中才取消的。。。可你看看台湾现在。。民主了可民生呢??你还有一个说错了世界上绝大多是的"西方国家"采用的是这个制度。。。可是也不是人人都一样。。。每个国家的所谓的民主都不一样从选举制度到议会制度,他们都明白民主不是灵丹妙药不是放在谁的身上都好使的。。。。哎。。lz你要是有时间多上网看看相关的你口中的民主。。多了解了解它。。学成了也来坛子上多给大家讲讲什么是真正的民主。。。总比成天骂自己国家是黑心国家的强。。。中国现在就像小孩子在学走路,遇上磕磕绊绊是难免的。。咱们毕竟才建国50多年。。有好日子过也就这几年。。。
回复 · 2008-9-20 16:00:36
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apple 来自: 澳大利亚

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英国美国当年像我们现在这个时期的时候,都干了什么是。。我想楼主应该明白。。。民主是好的。。。但是那是在吃饱肚子以后才能讨论的事情。。。中国现在需要的不是一个好的制度。。而是要这短时间内让全家人吃饱。。。12亿呀。。。不但这样我们还得跟老天爷抢粮食。。。lz我也没有任何的别的意思。。只是说当你每天大口嚼着米饭和肉的时候,你怎么可能去体会出山村里孩子喝稀的可以数出菜叶的菜粥是的心情?他们要的不是一个好的制度,也不是一个为了选一个议员要花成百上千万的钱,能所谓替他们说话的人。他们要的就是能吃饱饭。。。。lz要是放假有时间回家支教吧。。。你们上海周围也有地方可以去。。。有兴趣的话我可以告诉你联系方式。。。
回复 · 2008-9-20 16:13:45
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apple 来自: 澳大利亚

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共产党现在是有很多毛病。。。可谁不是呢?要是没有邓小平的开放,lz 应该还在国内某个国企里上着班吧。。。。发展必然有很多副作用,但是这的有个轻重缓急呀。。。中国现在需要的就是让自己强大起来。。。说白了就是要先有钱!你看看现在我们在世界上的地位和以前能一样吗?你不强大没有人会停下来听你说话的。。。也没有人会重视你。。那就算民主了又能怎么样呢?还不是照样的挨打。。。。我们现在是强大了,否则要是倒退40年,年初的西藏事件,我相信美国敢像对付伊拉克一样的对付我们。。。。这个就是一个美丽的民主国家做出的事情。。。再说这次的奶粉,是你可以怨天怨地。。怨厂家,怨政府。。。可是这个不能解决问题呀。。。像你说的根本上要解决,所以现在国家要取消免检。。。完善相关的法条,做好赔偿工作,处罚相关人员。。。相关的领导也被免职了。。你总得给点时间给政府吧。。。。
回复 · 2008-9-20 16:26:29
apple 来自: 澳大利亚

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哎。。。说了这么多就是想说英美用了2,300年发展他们的法制,到现在也还是不断的修正。。。中国现在走的一条从来没有人走过的道路,也不完全是社会主义,也不完全是资本主义。。中学为体西学为用吧。。。相对于他们我们还是个孩子。。。我就是想说请LZ多给自己国家一点点耐心。。。一点点善意的鼓励。。即使他伤了你的心。。。毕竟他是你的祖国。。。
回复 · 2008-9-20 16:31:53
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楼上说的真不错,"多给自己国家一点点耐心。。。一点点善意的鼓励。。即使他伤了你的心。。。毕竟他是你的祖国。。。"
回复 · 2008-9-20 16:47:56